侠客岛对话郑永年:中国不可能为了改善贸易,把自己的政治制度都改了-千龙网·中国首都网

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资料图:华南理工大学公共政策研究院学术委员会主席、新加坡国立大学东亚研究所所长郑永年。

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(人民日报海外版旗下微信公号“侠客岛”1月30日报道)澳门新葡亰平台网址大全,最近,国际局势起了很多波澜——达沃斯上,美国国务卿说,要有条件地跟中国进行贸易谈判,默克尔含蓄地批判特朗普,安倍则表示中美贸易摩擦已经影响到了日本的出口;委内瑞拉局势陡变,西方大国拉着各个国家站队;加拿大驻华大使在孟晚舟案上说了几句公道话,被迫辞职……按照计划,副总理刘鹤即将赴美,开展贸易谈判。而在达沃斯论坛上,国家副主席王岐山讲话时则说,要从“历史、文化和哲学”的角度考量中国,在解决全球化中出现的问题和摩擦时,“只能在做大蛋糕的过程中寻求更好地切分蛋糕的办法,决不能停下来、就切蛋糕的办法进行无休止的争执,诿过于人也无助于问题解决”。

郑永年:中美只要还在谈,就能谈出理性来

如何看待最近的国际形势,以及即将进行的中美贸易谈判?侠客岛再次请到了新加坡国立大学东亚研究所所长郑永年教授,与我们进行了一番对话。

(人民日报海外版旗下微信公号“侠客岛”5月12日报道)

■1、侠客岛:您怎么看待蓬佩奥和王岐山副主席的讲话?我们知道,按照计划,1月30日刘鹤副总理将飞赴美国展开新一轮中美贸易谈判,您如何看待此番双方谈判的前景?

【侠客岛按】中美经贸谈判的一系列最新消息,让世界极为关注。北京时间5日晚上,特朗普在推特上发出针对中国的“关税威胁”,之后,特朗普、姆努钦等人开始指责中国在谈判中“降低承诺力度”、“出尔反尔”等;5月9-10日,刘鹤副总理再次赴美谈判,双方展开第十一轮经贸磋商。在此过程中,美方已经将2000亿美元中国输美产品关税上调至25%,中国商务部表示对此“深表遗憾”,并且“不得不采取反制措施”。

郑永年:可以看出,中美领导人在达沃斯论坛上的讲话,有共识也有分歧。共识是为了自身利益,中美都有强烈政治意愿解决摩擦纠纷。我们以前聊过,贸易战没有赢家,对双方都有实际影响。细看下来,贸易战对谁影响更大呢?特朗普说对中国影响大,我看不见得。当然,只要双方可以通过谈判的方式解决问题,那就是共赢,比单纯用冲突解决问题要好。从这个角度说,中美是在相向而行。也有分歧。分歧的核心在于,如何界定贸易战在中美关系中的作用?如何解决问题?是把经济、政治等问题都一揽子放在一起解决呢,还是经济归经济、政治归政治、聚焦某个问题致力解决?这是不同的思路。

今天,人民日报刊发署名“钟声”的文章《中国不会屈服于任何极限施压》;刘鹤副总理则在接受中国媒体采访时谈到,中美磋商并没有破裂,何国家都有重要的原则,‌‌我们在原则问题上绝不能让步;这些正常的两国谈判之中发生的一些‌‌小的曲折,我们会理性对待,‌‌但是“‌‌中国不怕,‌‌中华民族也不怕‌”。如何看待美方这一轮的指责和威胁?是极限施压还是虚张声势?中美关系的前景如何?几天前,带着这些问题,我们再次与新加坡国立大学东亚研究所所长郑永年教授展开了一番对话。

王岐山讲话里提到,世界经济还是要做蛋糕;蛋糕不做大,各国吵来吵去分蛋糕、抢蛋糕,肯定会出问题。我们知道,其实美国在全球化中拿走了蛋糕的很大份额,但是他们自己国内没有分好。二战后美国中产阶级有70%多,现在还不到50%,这是美国国内很尖锐的社会矛盾。但是如果指望用贸易战的方式,光靠怪中国、谴责中国,把国内问题外部化,是解决不了美国国内问题的。经济和政治的变化逻辑不一样。要解决问题,就要有针对性的方法。80年代到现在,民主也好,人权也好,我们也可以和美国谈,可以和西方谈,但不能把经济、政治等其他问题都挂钩在一起,一锅粥、八宝饭,那是解决不了的。谈判要有主题,才可能取得共识。

■1、侠客岛:如何看待特朗普的最新关税威胁?一些声音说他是在虚张声势,也有人认为这是他一贯“极限施压”的谈判策略。您怎么看?

说白了,中国不可能为了促进和改善贸易,把自己的政治制度、核心利益都改了嘛!学美国又不能成功。如果像蓬佩奥说的,非要把贸易跟其他诸多领域放在一起,那肯定无助于贸易谈判。

郑永年:从他个人层面看,当然了,他以前也写过书,教人家怎么用打压的方法达到谈判目的。从商几十年,他当然知道怎么谈判。但经贸摩擦毕竟是在处理两个大国的关系,可能一定程度受到商业经验影响,但不是一回事。如果把处理两国关系当作是商业谈判,就很难理解特朗普。还是要超越特朗普的商人身份。